Bayik, "Cemaatin sizinle hiç temasi oldu mu?" sorusunu; "Biz iliski kurmak istedik, mesajlar gönderdik ama buna ragmen cemaatçilerin tutumu degismedi bize karsi" seklinde yanitladi.
KCK Yürütme Konseyi Es baskani Cemil Bayik, “Fethullahçilar Kürdistan’a yönelerek PKK’yi temizleyen bir güç olarak iktidara yerlesmek istedi. Kürdistan’daki bütün uygulamalari cemaatçiler gerçeklestirdi ama AKP’nin iktidari altinda bunu gerçeklestirdiler ve AKP buna sahiplik yapti, karsi çikmadi. Bu AKP’nin isine geldi. Bir nevi kendisinin yapacagini cemaatçilere yaptirtmak istedi. Kürtlerin tepkileri AKP’ye degil Fethullahçilara yönelsin” dedi.
KCK Yürütme Konseyi Es baskani Cemil Bayik, Kandil’de Vatan gazetesi yazari Rusen Çakir’a konustu. Cemil Bayik, 17 Aralik operasyonlarindan çözüm sürecine birçok konuda çarpici tespitlerde bulundu.
Rusen Çakir’in,Cemil Bayik ile yaptigi söylesi söyle:
- Su anda hükümet zor durumda. Sizin tavriniz ne olacak?
Su anda sadece AKP zor durumda degil. Türkiye, devlet zor durumda. AKP-Fethullah çekismesi, çatismasi sadece bu güçleri ilgilendirmiyor. Tüm Türkiye’yi ilgilendiriyor. Sadece bu güçlere degil Türkiye’nin bütününe zarar veriyor. PKK için su anda bulunmaz bir ortam var. Eger PKK simdiye kadar psikolojik merkezin yansittigi gibi bir hareket olsaydi, sadece Türkiye düsmanligi yapsaydi farkli davranabilirdi. Demek ki Önder Apo’nun, PKK’nin ve Kürt halkinin Türkiye düsmanligi yok. Bugünkü yasanan durumlardan da bunu çok rahat görebilirler. Bugün en sorumlu davranan Önder Apo, PKK ve Kürt halkidir.
PKK belirleyici bir güç
- Sizi bu konuya su veya bu sekilde çekmek isteyen çok farkli güçler olsa gerek. Böyle bir ihtimal var mi?
Çesitli güçler elbette ki yanina almak ister. Çünkü PKK’yi yanina alan bir güç, dengeleri rahat degistirebilir. Bu Türkiye’de ve Ortadogu’da da böyledir. Su anda PKK hem Türkiye’de, hem Suriye’de belirleyici bir güçtür. Birçok gücün kaderi PKK’nin elindedir. PKK istedigi gibi dengeleri yikabilir, istedigi gibi kurabilir. Ama dikkat edilirse PKK halklara karsi ciddi ve sorumlu davraniyor. Öyle dar, basit örgüt çikarlari gözetmiyor. Hatta Kürt halkinin çikarlari kadar kendi disindaki halklarin çikarlarini da gözetiyor. Onun için hiçbir güç PKK’yi kendi amaçlari için kullanamaz. Eger PKK kendi amaç ve çizgisinden uzaklasirsa kendi kendini tasfiye etmis olur. Anlamsiz hale gelir.
AKP cemaati kullandi
- Öcalanin darbe tespiti ve hükümetten yana olmasi tereddüt yaratti mi sizde?
Önder Apo öyle hükümetten yana bir tavir filan belirlemis degil. Öyle yansitiliyor ama dogru degil. AKP ile cemaatçilerin hem ittifaki var, hem birbirleriyle karsitliklari var. Birbirlerini kullanma durumlari da var. Eski hegemonik devlet tasfiye edilince, yenisi gelistirilince kendileri açisindan tek PKK kaliyor. Zaten uluslararasi sistem de arkalarinda. Bu noktada iktidar mücadelesine basladilar. Iktidar mücadelesini kazanabilmeleri için Kürtleri tasfiye etmeleri gerekiyor. AKP resmen iktidarda. Fethullahçilarin resmi bir durumu yok. Resmen koalisyon kurmus degiller ama koalisyondur. Cemaatçiler ideolojik ve uluslararasi baglantilari olan bir güç. Fethullahçilar Kürdistan’a yönelerek PKK’yi temizleyen bir güç olarak iktidara yerlesmek istedi. Kürdistan’daki bütün uygulamalari cemaatçiler gerçeklestirdi ama AKP’nin iktidari altinda bunu gerçeklestirdiler ve AKP buna sahiplik yapti, karsi çikmadi.
Kürtlerin tepkisi cemaate...
Bu AKP’nin isine geldi. Bir nevi kendisinin yapacagini cemaatçilere yaptirtmak istedi. Kürtlerin tepkileri AKP’ye degil Fethullahçilara yönelsin. Bu arada iktidarini güçlendirir ve kendisini Kürtler için bir kurtarici göstermeye çalisir ki dikkat edilirse propagandalar da hep o yöndeydi. Burada AKP’nin cemaatçileri kullanma ve tesvik etme durumu da var. Cemaatçiler de buna dayanarak PKK’ya darbe vurup Kürdistan’da savasi kazanmis bir güç olarak iktidara gelmek istedi. Bu konuda belli bir savas yürüttüler. Binlerce insani zindanlara attilar. Oslo sürecine müdahaleyi baslattilar. Dediler ki “Iktidara bizim hâkim olmamiz gerekir!” Iktidara hâkim olabilmek için MIT’i ve Erdogan’i hedeflediler. Iktidara gelmek istediler ama tabii ki AKP buna karsi durdu. Arkasindan baska sorunlar gündeme getirildi. Bunun hem iktidar boyutu var hem de uluslararasi sistemin Ortadogu’da uyguladigi politikalarla bagi var. Ikisi birlestigi için Türkiye’de bu çatisma basladi.
Türkiye’de hükümet degil devlet krizi var
- Gülen’in BBC’ye Imrali ile de görüsülür demesi önemli degil mi? Niye simdi?
Çok açik. Süreçle baglantili. Su an Türkiye’de bir devlet krizi var. Hükümet krizi degil devlet krizi var. Bir iktidar sorunu var. Sorun çözümlenmek isteniyor. Türkiye bir NATO ülkesi. Iktidar boslugunu kaldiramaz Türkiye uzun süre. Bu sorunun mutlaka erkenden çözülmesi gerekiyor. NATO’nun, kapitalist modernist çikari bunu gerektiriyor. Türkiye bir Misir degil. Türkiye’de bu iktidar sorunu nasil çözümlenmek isteniyor. Bu önemli.
Türkiye’de iktidar sorunu ortaya çikinca CHP hemen Washington’a gitti, bazi görüsmeler yapti. Geldi simdi ulusal güçlerin, cemaatin destegini alarak iktidar sorununu çözmek istiyor kendinegöre. Ankara’da eski MHP adayi Büyüksehir Belediye Baskani adayi olarak gösterildi. CHP, MHP hepsi birlesti bu anlamda. CHP gerçekten iktidar sorununu çözebilir mi? Iktidara gelebilir mi? CHP nasil iktidara gelir? Bu tamamen PKK ile iliskisine baglidir. O da neye baglidir?
Kürt sorununda, Alevi sorununda, Türkiye’nin demokratiklesme sorununda köklü adimlar atmasina baglidir. Eger bu köklü degisiklikleri yapabilirse Kürt halkinin destegini kazanabilir, Alevilerin destegini kazanabilir, Türkiye’deki demokrasi güçlerinin destegini kazanabilir. O zaman iktidara gelebilir. Su anki haliyle iktidara gelmekten, iktidar sorununu çözmekten uzaktir. MHP iktidar sorununu çözebilir mi? Ona çok uzak oldugu açiktir. Tek basina bir HDP, BDP benzeri bir güç çözebilir mi? Çözemez, uzaktir. Geriye ne kaliyor? Ya AKP içerisinden bir parçayla iktidari çözmek ya da ordu darbesiyle iktidari çözmek... Misir’da ordu darbesi ile çözmek istediler ama çözemediler. Orada ne olacagi henüz belli degil. Türkiye bir Misir da degil. Orduyla iktidar sorununu çözmek Türkiye’nin sorunlarini çözmeyecegi gibi daha da çikmaza götürür. Geriye ne kaliyor?
AKP içerisinden bir alternatif yaratmak. Onun için Erdogan’in ve ekibinin etkisiz kilinmasi gerekiyor. Neden bu sorun hemen seçimlerin arifesinde gündeme getirildi? Belli ki seçimler etkilenmek isteniyor. Bir taraftan AKP içerisindeki Fethullahçi milletvekilleri istifa ettirerek bir taraftan CHP güçlendirilerek AKP’nin istedigi sonuçlar önlenmek isteniyor. Daha sonra da kazanlar kaynatilmak isteniyor. Böylelikle Erdogan ve ekibinin isi tamamlanmak isteniyor. Küçültülmüs, daha çok sistemin kontrolünde bir AKP yaratilmak isteniyor. Buradan Türkiye nereye gider? Artik koalisyonlar dönemine gider. Bir de AKP’yi, Erdogan’i iktidarda tutan nedir? Ekonomi politikalaridir. Ekonomi politikalarina da müdahale ediliyor. Bütün bunlarla AKP iktidarindan, Erdogan iktidarindan kurtulmak isteniyor. Bu nettir.
- Yani “Erdogansiz AKP” senaryosu...
Evet. Bunu kiminle gerçeklestiriyorlar?
Cemaat ile. Onun arkasinda kim var? ABD. Amerika cemaat ile isi götürüyor. Nerden vurdular? Yolsuzluktan vurdular. Can damarindan vurdular. Çünkü AKP topluma kendini hep yolsuzlukla mücadele eden bir güç gibi göstermistir ve öyle bir algi olusturmustur. Buradan vurulursa ancak AKP vurulabilir ki operasyon buradan basladi. Yolsuzluk yok mu? Var. Rüsvet yok mu? Var. Eger olmasaydi oradan vuramazlardi. Demek var ki operasyon oluyor. Bu çok net. AKP yolsuzluklari bir kenara iterek sadece cemaatin kendisine darbe yapmaya çalistigini söylüyor. Dogru. Cemaat darbe yapmaya çalisiyor ama gerçek sadece o degil. Bu darbe yolsuzluk ve rüsvetin üzerinden gelistiriliyor.
Cemaat bizimle temas kurmadi
- Cemaatin sizinle hiç temasi oldu mu?
Hayir bizimle hiç temaslari olmadi. Biz iliski kurmak istedik, mesajlar gönderdik ama buna ragmen cemaatçilerin tutumu degismedi bize karsi.
Fethullah da AKP de demokratiklestirmez
- Su an yasanan savasa bizimle alakasi yok deyip dokunmayacak misiniz?
Bizimle alakasi olmaz mi? Bu savas Türkiye toplumundaki herkesi ilgilendiriyor. Sadece Türkiye’yi degil Ortadogu’yu da ilgilendiriyor. Ortadogu’da siyaset yapan bir gücüz biz. Bu olup bitenlere kayitsiz degiliz. Belki öyle gözüküyor ama kayitsiz degiliz. - O zaman ne yapabilirsiniz? Simdiki çatisma Türkiye’deki hegemonik devleti çökerten bir çatismadir. Türkiye degisim sürecine girmistir. Bu süreç Türkiye’de daha çok demokrasi güçlerinin gelisebilecegi bir süreçtir. Eger demokrasi güçleri yasanan durumu iyi degerlendirir sorumluluklarini yerine getirirlerse burada kesin demokrasi güçleri kazanir. Artik Türkiye’de bir daha hegemonik bir devlet örgütlenemez. Devlet daha çok demokrasiye güvenir. Türkiye’de demokratik siyasetin, demokratik toplumun önü açilir. Kürt sorununu demokratik siyasal yöntemle çözümünün önü açilir. Böyle bir sürece girilmistir. Biz bu çatismada herhangi bir tarafa hizmet edemeyiz. Biz burada demokrasi güçlerinden yana tavir aliyoruz. Demokrasi güçlerinin gelismesi gerekiyor. Ne Fethullah hareketi ne AKP hareketi Türkiye’yi demokratiklesmeye götürecek bir hareket degil.
PKK’nin destegini kim alirsa, digeri kaybeder
- Öcalan’in darbe açiklamasindan hemen sonra Taraf gazetesi MIT ve Roboski haberlerini yapti. Sanki Kürtlere deniyor ki “Siz bunlarin arkasinda duruyorsunuz ama bunlar sizin altinizi oyuyor, katliam yapiyor.“ Bunu MIT yaptiysa neden daha önce açiklamadi da simdi açikliyor. Bu süreçle baglantili. Çünkü ciddi bir çatisma var. Bu çok net. Bu çatismada PKK belirleyici bir güçtür. Kim PKK’nin destegini alirsa digeri kaybeder. AKP de PKK’nin destegini almak istiyor, cemaat de PKK’nin destegini almak istiyor. Çünkü PKK’nin destegini almadan Kürtlerin destegini almadan bu savasta istedikleri sonucu elde etmeleri çok zor.
- Cemaatin sizin desteginizi almasi biraz zor da en azindan hükümete destek vermemenizi istiyor. Nötr kalmanizi istiyor, sanki...
Destek illa ki arkasinda durup destek vermek anlamina gelmiyor. PKK’yi AKP’den uzaklastirmak onlar için destektir o savasta basarili olabilmeleri için. Fethullahçilar tabii ki PKK’yi desteklemez ama PKK’nin dengelerdeki belirleyici rolünü gördükleri için bu dengeyi kendilerine göre belirlemek istiyorlar. Onun için bu süreçte piyasaya sürerek güya PKK’yi tarafsizlastirmak istiyor bu savasta sonuç alabilmek için.
- Basarili olabilme ihtimali yok mu?
Basarili olamaz. Bizim saflarimiz farklidir. Biz demokrasi güçlerinin güçlenmesini isteriz. Buna çalisiyoruz. Biz ne AKP’nin ne Fethullah’in güçlenmesinden yana degiliz. Bunu Türkiye’nin çikarina görmüyoruz. Bunu net söylüyorum.
Rusen Çakir - Vatan