Yeni Rejim Kurulurken - Gladio

Yeni Rejim Kurulurken – Gladio

soL gazetesi “Yeni Rejim Kurulurken – Gladio” baslikli çarpici bir yazi dizisine basladi. soL’dan Onur Emre Yagan, yazi dizisinin ilk bölümü için Gladio konusunda birçok kitaba ve arastirmaya imza atan gazeteci – yazar Soner Yalçin’la konustu.

Iste soL’da yayinlanan o çok konusulacak Soner Yalçin söylesisi:

Baslarken….

Susurluk kazasinin ardindan Derin Devlet, Gladio ya da kontrgerilla olarak adlandirilan yapi çok tartisildi. Türkiye’de islenen faili meçhul cinayetlerin, katliamlarin, köy yakmalarin, iskencelerin arkasinda imzasi olan bu karanlik örgüt ile devlet hesaplastigini iddia etti ama tartismalar bitmedi.

AKP iktidariyla birlikte yeniden bir hesaplasma baslatildigi söylendi ve binlerce insan hakli ya da haksiz biçimde derin devlet ve çete üyesi olduğu iddiasiyla cezaevlerine atildi. Fakat Gladio, faaliyetlerine devam etti. Hrant Dink ve azinliklarin temsilcileri klasik kontrgerilla yöntemleriyle öldürüldü. Emniyet ve MIT kaynakli oldugu açiga çikan sahte delillerin üretilmesi,gizli taniklar,yakin zamanda Paris’te Kürt kadin siyasetçilere yapilan suikast, Sinop ve Samsun’daki fasist saldirilar, derin devletle ilişkili oldugu söylenen 28 Subat’in yildönümü ve Imrali görüsmeleri Gladio tartismalarini yeniden gündeme tasidi.

Kontrgerilla veya Gladio olarak anilan yapilanma üzerine Türkiye’de birçok çalisma yapildi, onlarca kitap yazildi. Biz de bu konuyu takip eden, kitap kaleme alan, yazar ve siyasetçilerle birlikte “Gladio-Derin Devlet” dosyasini masaya yatirdik ve tartismalari güncelledik. Gladio neden kuruldu? Susurluk’ta bir hesaplasma oldu mu? Gladio sürüyor mu? Kim kullaniyor? Ve daha birçok sorunun yanitini aradiğimiz söylesi dizimizin ilk bölümü, bugün Soner Yalçin’la basladi.Can Dündar,Akin Birdal,Belma Akçura,Fikri Saglar Ve Merdan Yanardag ile sürecek.

soL: Kitaplarinizda daha çok “Gladio” adlandirmasini tercih ediyorsunuz, sizce “derin devlet”, “kontrgerilla” ve “gladio” bir ve ayni seyler midir?

Soner Yalçin: Kavram kargasasi var; bu nedenle kafalar çok karisik ve aslinda belki de bilerek karistiriliyor. Bunun en temel nedeni kavramlarla tartismiyor, kisiler üzerinden meseleleri anlamaya ve tartismaya çalisiyoruz.

Devlet teorisi bilinmeden “derin devlet” vs. kavranabilir mi? Teoriyi bilirseniz o halde “derin devlet” diye bir ayri yapinin olamayacagini bilirsiniz. Evet “derin devlet” yoktur, devletin kendisi vardir. Karari alan devlettir, uygulayicilari degismektedir. “Uygulayicilar” bazen yoldan çikmaktadir, bunun tipik örnegi de Susurluk Çetesi’dir.

Devlet bağimsiz midir? Degildir, kime baglidir NATO’ya. Demek ki devlete kimi zaman karar aldiran bir yapi daha var. Karsimiza o zaman Gladio çikiyor.

Nedir bu Gladio?

Ikinci Dünya Savasi’nda dogdu.Ingilizler düsman isgali altindaki topraklarda direnis hareketi örgütlemek için 1940 yilinda “Özel Harekatlar Idaresi” (SOE) adli gizli bir ordu kurdu. Ayni süreçte ABD’de OSS (Office for Strategic Service) ayni amaçla kuruldu.Iste bu servis ayni zamanda CIA’nin temelidir. Savas bitince Gladio kalkmadi.SOE ve OSS bu kez, basta Bati Avrupa’daki komünist hareketlere karsi kullanilmaya basladi.Ingiltere’de ayrica SBN (Stay Behind of Nets) yani “özel hareket birligi” oluşturuldu. Bunlar orduya degil istihbarat örgütlerine bagli çalisiyordu.

Ve eyleme mi geçti?

Bu gizli ordular,askerler ve asiri sagcilardan olusturuldu. 1949’da NATO’nun kurulmasiyla gizli ordular bir çati altinda birleştirildi. Türkiye 1952’de NATO’ya girince buraya dahil oldu; Seferberlik Tetkik Kurulu kuruldu. Finansmani, teçhizati ABD’den geldi. Bu kurum daha sonra (ihtiyaçla birlikte büyüyerek) adini “Özel Harp Dairesi” olarak degistirdi. Sonraki gelişmeleri biliyorsunuz. Gladio’nun ana hedefi Türkiye’nin sola savrulmasini önlemekti. Bunun için sol rüzgarlarin etkili oldugu dönemde 12 Mart 1971 ve 12 Eylül 1980 askeri darbesinin yapilmasini sağladi.

Son olarak sunu eklemeliyim, Türkiye’de yandas medya tarafindan sürekli bir yalan pompalaniyor.Italya’da ve diger ülkelerde Gladio filan açiga çikmadi. Çikarilamadi.Italyan tarihçi A. Giannuli, Gladio’nun ortaya çikmasi için NATO arsivlerine girmenin sart oldugunu söylüyor. Bizim aklievveller ise “derin devleti” hangi kozmik odalarda arayacagini bilemiyor; isin merkezi NATO’dur. Gladio hâlâ görev basindadir.

“Derin devlet-Gladio” konusunda bir köken tartismasi var. Sizin az önce anlattiklarinizin aksine; kökenini Osmanli’ya, Teskilat-i Mahsusa’ya dayandiran da var (Basbakan Erdogan örnegin)...

Bizdeki tarih anlayisi anlamaya, kavramaya degil alkislamaya ya da mahkum etmeye dayalidir. Kimine göre Ittihatçilar iyi, kimine göre Ittihatçilar kötü, tarihin böyle bir degerlendirmesi olmaz. Bizde tarihçilik “nasil” sorusu üzerinden anlatilir oysa asil soru “neden” sorusu olmalidir. “Nasil” sorusu duyguya yöneliktir, “neden” sorusu ise akla. “Neden” sorusunun bizim ülkemizde olmamasinin sebebi Soguk Savas dönemidir. Bizim okullarimizda, üniversitelerimizde Marks’i olmayan bir sosyal bilimler ögretilmiştir. Dogmatizmin sikintilarini çekiyoruz bugün. Öyle ki, Efendi kitaplarimda aslinda Türk devletinin nasil oluşturulduğunu anlatmaya çaliştim ama bunu bile anlayamayan entelektüel bir sigligimiz var.

“Derin Devlet” ve Gladio’nun kökü içeride degil disaridadir,Ittihatçilarla bir ilgisi yoktur. Ittihatçilar’in siyasi yöntem olarak siddeti benimsemeleri ayri bir yazi konusudur. Ama çok meraklilara yardimci kitap olarak Eric Hobsbawm’in “Ilkel Asiler” kitabini önerebilirim.

AKP VE CEMAAT PIYONDUR

AKP döneminde Gladio olarak adlandirabilecegimiz bir yapi sürdürülüyor mu?


Gladio faaliyettedir. Dün her tasin altinda komünist ariyorlardi, bugün Ergenekoncu ya da ulusalci ariyorlar. Gladio bugün neoliberalizmin bekçiligini yapmaktadir. Karsi çikanlara “terörist damgasi” vurulmaktadir. ABD-Ingiltere merkezli terör yasalarinin çikmasinin sebebi budur, en son terörle ilgili malvarliklarina el koyan yasayi çikardilar.

Gladio bugün ideolojik hegemonyasini “Yeni Sağ” (Çagdas Muhafazakarlik!) adinda sürdürmektedir. AKP- Cemaat piyondur, tüketim tarihleri geçince kapi önüne konulacaklar. “Eski Devlet”le hesaplasan AKP- Cemaat degildir, Gladio’dur; ABD”dir yani. Soguk Savas dönemine göre yapilandirilan devlet (ve kuskusuz TSK) Yeni Dünya Düzeni’ne uyumda sorun yasadilar ve bu sorunu Ergenekon, Balyoz operasyonlariyla gidermek istiyorlar.

“Yeni Gladio” kim tarafindan yönetiliyor sizce? Cemaat ve CIA bu isin bir yerinde duruyor mu?

Fethullah Gülen Erzurum’da Komünizmle Mücadele Dernegi kurucusuydu. Bugün Pensilvanya’da yaşiyor. 40 yillik bir tarihi süreç aslinda sorunun yaniti degil mi? Gladio; Hiristiyanlar için Opus Dei neyse Müslümanlar için de Cemaat’in o olmasini istiyor. Cemaat’in bu yönü ortaya çikmistir; okullarinin amaci ortaya çikmistir, arkasindaki güç ortaya çikmistir.

“AKP ve Cemaat piyondur” dediniz. Geçtigimiz gün Antalya’da da söylemistiniz. ABD “mutlak olarak” hakim ve digerleri denileni yapan basiretsiz kisiler midir? Cemaat ve AKP’nin rolünü küçümsemiyor musunuz bu sözlerle?

Antalya’daki konuşmamda bizim 11 Eylül’ümüzü, 1973’de sosyalist Allende’nin yikilmasiyla neoliberalizmin Sili’yi bir laboratuvar haline getirdigini, basarili olunca Ingiltere, ABD, Türkiye, Pakistan Sahra alti Afrikasi ve Latin Amarika’ya falan ihraç edildigini anlattim.

Ve dedim ki, bu büyük oyunun, iktisadi sistemin bir amaci da, (basari için buna mecbur); toplumsal mücadeleyi küçük küçük parçalara ayirmaktir; çevre hareketi, kadin hareketi, hayvan haklari,etnisite vesaire,hepimizin bir araya gelmesi gerekiyor.Ülkümüz tam bagimsiz Türkiye olmalidir.

‘SUIKAST DEGIL,PROVOKASYON EYLEMLERI’

Bir de “yesil gladio” meselesi var. Siz de bu adlandirmayi kullaniyorsunuz ama geçmisle bir bagi oldugunu da söylüyorsunuz.Simdilerde ise Kürt siyasetçilerin “Yesil Gladio”, “Yesil Ergenekon” iddialari var. Fakat daha çok “bugünün derin devleti” olarak adlandiriyorlar ve AKP ile iliskilendiriyorlar.

Dün “ülkücü” idi kullanilanlar bugün “Müslümanlar”. Her oyuna, her stratejiye uygun piyon bulunuyor ve kullaniliyor. “Yesil Gladio”yu böyle tanimliyorum.

2000’li yillarda gerçekleşen Rahip Santorini, Hrant Dink cinayetleri, Zirve Yayinevi katliami Yesil Gladio isi midir peki?

Rahip Santorini, Hrant Dink, Zirve Yayinevi cinayetleri konusunda yanittan çok sorularim var. Ergenekon-Balyoz operasyonlarina bati destegi almak için (ve tabii suçu bu çevrelere atarak) Gladio’nun yaptigi cinayetler midir? Dava dosyalarini okuyan bir gazeteci olarak sunu söyleyebilirim, bu cinayetlerin Ergenekon-Balyoz ile bir iliskisini kuramadim. Ama nedense polisin ve iddia makaminin cinayetleri bu davalara baglamak için büyük bir gayret içinde olmasini anlamli buluyorum. Ayrica polisin büyük ihmalini yazan Nedim Sener gibi gazetecilere, Hanefi Avci gibi emniyet müdürüne de zalimlik yapilmasi kafamdaki kuskularin gitmesine neden oluyor. Bu dosyalar yillar sonra yeniden açilacaktir. Bunlar suikast degil provokasyon eylemleridir. Yani amaç kisiyi ortadan kaldirmak degildir.

‘CIHANGIR SOLCULARI HERKESIN KAFASINI KARISTIRDI’

Ergenekon adli yapilanmanin Gladio’nun bir parçasi, bir derin devlet örgütlenmesi olduğunu düsünüyor musunuz?

“Cihangir Solculari” (ki bunlar neoliberalizme boyun egmis solculukla artik ilgileri kalmamis kafasiyla degil agziyla konusanlar) okumadan, arastirmadan sadece kafasindaki sablonlarla Ergenekon’u, Balyoz’u dogru değerlendiremediler. Herkesin kafasini karistirdilar. Teorisizliktir aslinda bu sorunun nedeni. Ergenekon-Balyoz’un çetelerle filan ilgisi yok, amaç devleti bütünüyle ele geçirmek ve Yeni Dünya Düzeni’ne uygun yeniden yapilandirmaktir. Hukuki degil siyasidir.

Odatv.com