Öcalan 'Kapayı açsalar gitmem' diyor

Öcalan 'Kapayi açsalar gitmem' diyor

HDP Genel Baskani Selahattin Demirtas, POSTA Gazetesi Ankara Temsilcisi Hakan Çelik'in sorularini yanitladi.

Abdullah Öcalan'in haksiz yere cezaevinde oldugunu savunan HDP lideri söyle konustu: 'Imrali'da görüstügümüz Abdullah Öcalan 'Kapiyi açsalar, bana çik deseler çikmam' diyor"

Baraji mutlaka asacagiz

Seçime bagimsiz adaylarla degil parti olarak girme karan karan alan HDP'nin lideri Selahattin Demirtas "Yüzde 10 barajini geçecegimize süphemiz yok. Geçemezsek parlamentonun mesruiyeti tartisilir" dedi.

Daha önce bagimsiz adaylarla seçime girerek baraj engelini asiyordunuz. Meclis'e girememe ihtimalinizi büyük bir risk olarak görmüyor musunuz?

Baraji geçecegimize süphemiz yok. Ama bu seçmenin tercihidir. Herkes buna saygi duyar, biz de buna saygi duyanz. Ancak bunun siyasi sonuçlannin ne olacagini kestiremeyiz. Parlamentonun temsil konusundaki mesruiyeti tartisilir. Düsünün yüzde 9.9 oyla bizim oylarimizin karsiligi olan koltuklarda baska partinin milletvekilleri oturacak. Kürt sorunun çözümü konusunda agir aksak da olsa ilerleyen bir süreç var, daha zor isler bir sürece dönüsür. Fakat bu çok ihtimal dahilinde degil. Bütün ölçümlerimiz gösteriyor ki baraji çok rahatlikla asabiliriz. Baraji mutlaka asacagiz.

Nasil bu kadar emin olabiliyorsunuz?

Bu sadece bir his degil. Elimizde veriler ve parti teskilatlarimizdan gelen bilgiler var. Türkiye'de yüzde 10 barajini asamayan düsüncelerin kiymeti yoktur' fikrini asmak istiyoruz. Biz baraji asarsak yüzde 10 baraji kaldirilacak. Buna inaniyoruz.

Yerel parlamento istiyoruz

Özerklik meselesini ben anlamadim? Anlayan var mi?

Var... var... (Gülerek) Cumhurbaskanligi seçiminde yüzde 10 kadar vatandasimiz oy verdi, anladiklari için.

Peki o zaman tam olarak ne öneriyorsunuz?

Türkiye tek merkezli kati bir devlettir. Istanbul da Kayseri de bu sorunu yasiyor. Iktidara gelirsek, parti olarak, anayasayi degistirip yerel yönetimlere yetki verecegiz. Disisleri Bakanligi yetkileri, ulusal savunma, genel maliye hizmetleri, sinir güvenligi, genel yargi hizmetleri konulari disindaki bütün yetkileri yerellere verecegiz. Belediye meclislerine yetki ve bütçe verecegiz. Vergilerin bir kisminin yerellerde kalmasini istiyoruz. Yereldeki halk kendi kültürel, inançsal ve mezhepsel taleplerini yerel yönetimden talep edebilir. Bu bir cemevi açilmasi olabilir, anadilde egitimle ilgili bir sinif açilmasi olabilir.

Yerel parlamento talep ediyorsunuz o zaman?

Evet. Özerklik dedigimiz sey öz yönetim' kavramidir.

Bayraklar zenginliktir

Ileriki bir asamada Diyarbakir'a bir bayrak çekildigini mi görecegiz?

Bir Türk kardesim. Kürtleri kendisine ait bir dille, renkle, flamayla, bayrakla gördügünde niye ürksün? Biz kardessek niye ürksün? Benim ülkem ne kadar zengin' diyebilmeli. Bir AKP'li Kürtün evine gitseniz, onun evinde san, kirmizi, yesil bir seyler vardir. Bunlar düsmanin rengi midir?

Özgürlük ortami yok

Çözüm sürecinde çok yol alinmadi mi? Kosullar geçmise göre iyidir ama kimse özgürlük ortaminda oldugumuzu iddia etmesin.

Kürt meselesinde tabular yikilmadi mi?

Bakin her sey konusuluyor. Çok önemli adimlar atilmiyor, sadece tartisiliyor. Tartismak güzeldir ama her kanalda hükümetin borazancilari konusuyor. Onlara özgürlük hat safhada. Aleviler miting yapmak isteyince gazla, copla müdahale ediliyor.

'Kürtçe neden resmi dil olmasin'

Resmi dil ve anadil konusunda ne düsünüyorsunuz?

Herkesin ortak kullanacagi dil Türkçedir. Yeni bir dil yaratacak halimiz yok ama ortak dilin yaninda anadiller resmi olabilir, kullanilabilir. Biz anayasa teklifimizi böyle verdik. Ikinci, bölgesel resmi diller olsun dedik. Kürtçe niye resmi dil olmasin, günahli dil mi?

Iktidar degisirse savas çikmaz'

AK Parti ile çözüm saglayabileceginize inaniyor musunuz?

Sorunun çözümüne inanir misiniz' derseniz 'Evet' derim. Ama AK Parti ile demokrasi ve özgürlük anlayisimiz farkli. Kimlik, emek, kadin özgürlügü, çevre, doga meselelerine o kadar farkli bakiyoruz ki. AK Parti ile çözüme dair umutlarim kiriliyor.

Çözümü kimle yapacaksiniz o zaman?

Iste 2015 seçimi bu konuda biraz daha farkli alternatifler yaratabilir diye düsünüyoruz. HDP'nin güçlenmesi bu nedenle önemli. Iktidar su anda gereksiz asin bir özgüvene sahip. Ya iktidari degistirmek, demokratik bir alternatif olusturmak gerekir ya da iktidarin kendine gelecegi bir sarsinti yaratmak lazim.

Sarsinti derken oy kaybini mi kastediyorsunuz?

Evet oy kaybi anlaminda söylüyorum bunu. Bizim partimiz büyüdükçe AKP küçülüyor. Biz oylan daha çok oradan aliyoruz.

CHP ve MHP'nin içinde olacagi koalisyon daha mi fazla çözüme katki saglayabilir?

Niye ölümü gösterip sitmaya razi oluyoruz ki? HDP'nin içinde olacagi bir hükümet neden çözüm olmasin? CHP ve MHP çözüm sürecini ilerletmek istiyorsa neden katki saglamayalim ki? AKP iktidardan düstü diye savas mi çikacak, kan mi dökülecek? Hayir.

Abdullah Öcalan ‘Kapiyi açsalar çikmam’ diyor

Abdullah Öcalan'in sartlarinin iyilestirilmesi' derken neyi kastediyorsunuz?

Imrali'ya özgü ve özel hukuk uygulaniyor. 'Imrali Özel Gizli Yönetmeligi' diye bir sey var. 3.5 yildir hiçbir avukati Öcalan ile avukat sifatiyla görüstürülmedi. Bizim disimizda baska siyasetçiler ve akil insanlar gitmek isterse engel çikarilmamalidir. Bunlar asilirsa çözüme katki saglar. Abdullah Öcalan 15 yildir orada hukuktan ötürü degil, siyasi nedenlerden ötürü tutuluyor.

Cezaevinde haksiz yere mi tutuluyor demek istiyorsunuz?

Türkiye'de soyguncular, katiller, hirsizlar ellerini kollarini sallayarak dolasirken ülkenin iç barisina katki sunmak isteyen bir insan 15 yildir tek kisilik bir odada tutuluyor. Bunun hakli bir tarafi olabilir mi? ?

Ama PKK örgütü bu kadar insani öldürmedi mi?

Bu süreçte 45 bin insan öldü. Hayatini kaybedenlerin 30 bini Kürt'tü. Peki bu insanlari da Öcalan mi öldürdü, onlari öldürenler yargilanip cezaevine girdi mi? Bütün faturanin tek bir insana çikarilmasi siyasi çözümü tikayan mevzudur. 

Peki ne istiyor, özgür mü kalmayi talep ediyor?

Kendisinin su anda öyle bir talebi yok. Müzakare yürütmek istiyor. Sivil ve özgürlükçü bir anayasa için adimlar atilmasini istiyor. 'Beni serbest birakin, beni affedin' gibi bir talebi yok. Kapiyi açsalar. bana çik deseler çikmam. Burada bulunma gerekçem ortadan kaldirilmadan buradan çikmamin anlami yok' diyor.

PKK'nin ayrilikçi hedefi yok' 

PKK'nin silahli mücadelesinin ayrilikçi hedefi yok mu?

Vardi ama 90'li yillardan sonra degistirdi bunu. Öcalan'la 8 defa gidip adada görüstüm, yazilani okudum. Ayrilikçi stratejilerinin olmadigini yüzbinlerce defa ortaya koydular, kongre karayilan ilan ettiler. Öcalan su anda Imrali'da ülkenin bölünmesini konusmuyor. Demokrasinin nasil gelisecegini, herkesin özgürlüklerine nasil kavusacagini konusuyor. Müzakere süreciyle Türkiye bölünecek demek saçma sapan bir seydir.

Irak Bölgesel Kürt Yönetimi Baskani Barzani 'Kürtler tek bir çati altinda toplanacak' demisti. Böyle bir ihtimali görüyor musunuz?

Bilemiyoruz. Eger Ortadogu'da düzenleme olacaksa halklar olarak bizler yapalim. Hatta mevcut sinirlari anlamsizlastiran yeni birliktelikleri hedefleyelim

'AKP de Cemaat yargilanmali

Cemaat hükümet kavgasi hakkinda ne düsünüyorsunuz?

AKP çikip ‘Biz bir yanlis yaptik' desin, özelestiri yapsin. Samanyolu ve Zaman a yapilanlari tasvip etmiyorum. Ama su KCK'ya yapilan operasyonlari niye itiraf etmiyorlar. Cemaatin de AKP'nin de sanik sandalyesine oturmasi lazim.

HÜDA-PAR ile diyalog içine girer misiniz?

Sorunlarin çözümü için konusamayacagimiz kimse yoktur. Insanlar birbirini anlamayinca sorunlar giderek büyüyor.

Hakan Çelik –Posta